专访日本京都醍醐寺第103代座主仲田顺和
今天在上海博物馆开幕的“醍醐寺艺术珍宝展”展出醍醐寺文物64件（其中6件国宝，24件重要文化财），然相较其十几万件的文物总和，仍 只是九牛一毛。醍醐寺第103代座主仲田顺和在接受《东方早报·艺术评论》专访时说：“最早是空海将唐朝的文物带到日本，醍醐寺历代座主对文物都非常重 视，即便在经历致命打击时，仍坚定信念，连一张纸都不能流失’。”
封面用图：上海博物馆“菩提的世界：醍醐寺艺术珍宝展”展出的《驯马图屏风》（局部）。
上海博物馆“菩提的世界：醍醐寺艺术珍宝展”现场。 本版图片 高剑平
日本京都醍醐寺第103代座主仲田顺和
上海博物馆“菩提的世界：醍醐寺艺术珍宝展”现场展示的《绘过去现在因果经》（局部）
醍醐寺藏《诃梨帝母像》
日本真言宗醍醐派总本山醍醐寺是一座世代相传的“木文化”与“纸文化”的宝库，保存有大量的佛教雕塑、绘画、法器等珍品，其年代最早可追溯至公元八世纪的奈良时期。1994年，醍醐寺被指定为世界文化遗产。
2016年5月11日起在上海博物馆开幕的“醍醐寺艺术珍宝展”展出醍醐寺文物64件，其中6件国宝，24件重要文化财（在日本指有重要价值的有形文化遗产），然相较其十几万件的文物总和，仍只是九牛一毛。
醍醐寺第103代座主（佛教语，谓大众一座之主，犹言上座﹑首座）仲田顺和日前来到上海，在接受《东方早报·艺术评论》记者专访时，在谈及醍醐 寺如何历经千年仍完整地继承和保存寺院一切宝物，他说，醍醐寺历代座主对这些文物都非常重视，即便在经历历史上“废佛毁释”的致命打击和重大考验时，醍醐 寺当时的座主仍有自己坚定信念，保护寺院文物“连一张纸都不能流失”。
《东方早报·艺术评论》（下简称“艺术评论”）：在日本众多的寺庙中，醍醐寺保存了数量庞大的珍贵佛教文物，在日本寺庙中占据优势，能否介绍一下醍醐寺文物的集藏经历？
仲田顺和：醍醐寺创立于874年，这个过程中寺院把历代僧侣在宗教仪式中使用的东西很好对待，然后代代相传。醍醐寺所保存的文物主要为两类，木 制品和纸制品。木制品包括雕塑、佛像和一些古建筑；纸制品包括经书、文书、绘画和记录当时日常事务的文献资料，还有一些皇室和贵族的来信，就在其反面抄了 经，这个就具有双重意义，社会意义和佛教意义。所以这些都是非常珍贵的文物。
镰仓时代对醍醐寺来说是非常重要的时期，也是醍醐寺宗教和文物传承发展的时代。为了使醍醐寺密教传承，僧侣们用绘画表现教义，有的人用墨在盒子 上把这些绘画表现出来，然后在上面绘彩，作为佛教艺术品流传至今。绘画的东西进一步演化为立体的东西，即佛像。镰仓时代的宗教绘画和佛像不断产生，成为文 物集藏非常重要的时代。
醍醐寺的灵宝馆现在保存着国宝69400件，重要文化财6000多件，未定级的绘画作品1000件，以及大量的未公开的古代和中世纪的珍贵文物。。
艺术评论：密教是由中国传入日本，应该也有不少文物是从唐朝时期传入，保存至今的吧？
仲田顺和：最早是空海（弘法大师）将唐朝的文物带到日本，后来由圣宝保存，代代相传。这次来上海展出的宋版《一切经》，是醍醐寺一位高僧追随空 海的足迹，在宋代时期来到中国，从中国带到日本的。这部宋版《一切经》有六千多卷，从中国带回时由盒子装着，原封不动保存。它是非常重要的资料，上面有一 些记载，当地有哪些人来捐助，在哪些范围，通过它都能知道。
艺术评论：醍醐寺有上千年的历史，收藏了约15万件文物，这些文物这么多年是如何完好无缺保存下来的？另外日本在历史上也经历过“废佛毁释”的劫难，你们的文物是如何躲过此类浩劫传承至今？
仲田顺和：其一是醍醐寺历代座主对这些文物都非常重视，不管是宗教文物抑或其他，都悉心保存。比如由中国传过去的宋版《一切经》，六千多卷，醍醐寺专门做了一个仓库原封不动为其保存，就这么代代传承下来。
明治时代，政府发布“神佛分离令”，对醍醐寺而言这是比较致命的打击，使得许多僧人还俗。“废止修验道令”使醍醐寺进入发展停滞阶段。“废佛毁 释”对日本寺庙而言是非常重要的事件，京都、奈良的许多寺院把他们的传承品出售，寺财被转让，很多文物流传至海外。对醍醐寺而言也是重大考验，但是醍醐寺 当时的座主有自己坚定信念，觉得醍醐寺应该连一张纸都不能流失，座主觉得，这些东西一旦流到海外，再回到日本不太可能，一旦流出醍醐寺，再回到醍醐寺也是 不太可能，所以全寺上下都非常用心，想了各种办法让这些文物保存在醍醐寺，最后如座主所愿，醍醐寺完整地继承和保存了寺院一切宝物。
1905年，醍醐寺开始致力于编制调查目录，这也就是醍醐寺到今天拥有如此众多精美藏品的重要原因，为了把前辈保留的寺宝传承下去，我们对此进 行整理，将这些继承下来的古文书、佛像、美术工艺、建筑物等全部的文物进行数据库化，建立了“醍醐寺文物综合管理系统”，进行科学的管理。包括现在保存在 灵宝馆里的国宝和重要文化财、建筑的国宝和重要文化财都在这个数据库里面。
醍醐寺不仅是木文化和纸文化的重要宝库，我们对待一草一木都像对待文物一样珍视。1994年，醍醐寺被指定为世界文化遗产，它是以木文化、纸文化传承为中心的世界文化财。
艺术评论：醍醐寺除了收藏数量众多的可移动文物，其中许多佛堂庙宇的建筑本身就是国宝和重点保护文物，成为醍醐寺一大特色和珍贵文化遗产。它们是如何一步步兴建成为今天之格局？这些建筑多半是脆弱的木结构建筑，它们如何躲过天灾人祸传承至今？
仲田顺和：醍醐寺始建于874年，圣宝理源大师在上醍醐山上建造准胝堂，自己刻了准胝和如意轮两尊观音像，供奉于此。醍醐天皇对醍醐寺非常喜欢 和推崇，后又根据醍醐天皇意愿于907年建造了药师堂，治愈民众疾病；又造了一个五大堂，供奉五大明王，保佑国泰民安。这些都位于上醍醐，这种信仰和力量 渐渐从山顶往山脚传下来，从上醍醐向下醍醐发展。中间有951年建造的五重塔，为国宝，保存了初建时的样式，算是完成下醍醐的寺院建造。三宝院是1115 年建造，在醍醐寺发挥着重要作用的地方，历代座主居住于此，其建筑物大部分被指定为国宝和重要文化财。
醍醐寺的历史记载，1100年的时候，醍醐寺建造了庙宇42座、佛塔4座、钟楼3座、藏经楼4座、神社10座，还有一些僧侣使用的建筑。在醍醐寺周边还建造了500多家民居。现在的醍醐寺包括6栋国宝、8栋重要文化财在内的92栋建筑。
艺术评论：国宝五重塔距今有一千余年历史，其第一层壁画也是国宝，且被认为是日本密教绘画始祖，其创作者是谁，对后世密教绘画创作有什么影响？
仲田顺和：壁画的创作者是谁现在已经无从知晓，壁画的主题主要是描绘真言八祖像，它是日本最早的壁画，日本其他地方的密教绘画都是模仿这里，从 这个角度而言它是非常珍贵的。五重塔有两重意义的国宝，首先这个塔本身是国宝，壁画也是国宝。醍醐寺像这种双重意义的国宝蛮多的。
艺术评论：日本真言宗是在唐代由中国传入，西安还保留有醍醐寺祖寺青龙寺。遗憾的是，作为日本真言宗发源地的中国，经历了历史上的灭佛运动之后，密教的传承难以为继，日本的佛教宗派一直传承至今。密教在日本传承至今得益于哪些因素。
仲田顺和：密教是弘法大师（空海）由西安带回日本，而后创立日本密教。首先得到了日本皇室的支持，因为有了皇室的重视，当然也不是历朝历代当政 者都支持，随着政权的更替它也经历着兴衰变迁，但是总体而言还是走在比较中心的道路上。在明治时期以前，历朝历代当政者与密宗的关系都比较密切，主要原因 应该说是得到皇室的支持吧。
醍醐寺到我这一代已经是103代座主，因为密教主要是通过念经、手印、祈愿这样一个过程，师父传教的时候要滴水不漏完整地传承给下一代，徒弟也 要滴水不漏地全部吸收，这样代代相传，密教得以很好得传承下来。密教信仰之后也传及民间，在民众中拥有广泛基础和支撑，又促进了其发展。
现在中国在西藏那边还传有密教，但是在汉民族中间已经难觅踪影，醍醐寺希望把这一来自于中国的宗教流派，像报恩一样回报给中国，所以来中国举办这一展览。密教有很多是通过手印来表达心底里的重要祈愿，以此传承教义。
艺术评论：像丰臣秀吉等政治权力中心人物对醍醐寺的发展起到哪些影响？
仲田顺和：圣宝是醍醐寺的开山始祖，他是通过个人力量创立醍醐寺的，创立之后，当时京都有很多寺院都是得到皇室的支持，当时的醍醐天皇非常喜欢和支持醍醐寺，之后在政治方面就有依靠，醍醐寺对皇室和国家也都给予帮助，对每一代的政治人物都有一定的支持和作用。
在醍醐寺的发展历史上，义演座主是非常重要的角色，和丰臣秀吉关系密切。丰臣秀吉1596年来到醍醐寺，看到五重塔有点濒临倒塌的样子，提出一 定要修复它，同时还考虑修复寺院、庙堂。现在醍醐寺的建筑，除了五重塔保持着建造之初的样式，其他建筑都曾经被毁坏过，后又在丰臣秀吉的支持下重建。丰臣 秀吉在五重塔修建期间，常来醍醐寺，他觉得醍醐寺很漂亮，萌生了举办醍醐赏花会的念头。1598年，在丰臣秀吉的提议下，在醍醐寺举办了醍醐赏花会，之后 该赏花会活动一直保留至今。丰臣秀吉在“醍醐赏花会”之后，对 “醍醐赏红叶会”也充满期待，设计三宝院庭院。遗憾的是，他在当年夏天就去世了，丰臣秀吉去世后，醍醐寺又得到他的儿子丰臣秀赖的大力支持，仁王门和如意 轮堂相继重建，1606年上醍醐的开山堂重建完成，标志着醍醐寺经历秀吉和秀赖父子两代的复兴工程结束。
艺术评论：醍醐寺文物很少出国展览，此前仅去过德国，此次来中国展出，寺庙方面是基于何种考虑？
仲田顺和：醍醐寺第一次出国展览是在德国柏林，非常受欢迎。当然这次来到中国，它的意义是不一样的，第一是回归；第二要让中国人民知道，从中国 传到日本的佛教、或者文物都是被珍视和完好地保存着，上海博物馆的馆长看了醍醐寺的文物也非常喜欢，所以我们就把展览带到上海来。醍醐寺的文物到德国展览 时，对于出国的每一件文物日本文化厅都要确认，比较严格。这次比较上次去德国，文化厅给予了更多的支持，他们没有每件确认，只是说好的东西你们尽可能去 吧。
艺术评论：能否对本次展览中最重要的文物叙述一两件？
仲田顺和：它们都是很重要的。比如奈良时代《绘因果经》，还有弘法大师空海亲笔手迹《〈大日经〉开题》。还有我们有一尊吉祥天立像，这一尊像也 是很珍贵的。现在3D已经有很多了，但是最早的京都文化遗产机构就是把这一尊吉祥天立像做成3D，这是非常珍贵的一尊文物，所以这次我们也带到上海。
来源：东方早报艺术评论 作者：陈若茜
