演讲时间：2018年6月2日
演讲地点：清凉山文化讲堂
演讲主题：我的老师魏紫熙
演讲嘉宾：徐善
主 持 人：顾颖
[主持人：各位前辈、各位来宾，大家下午好，欢迎大家来到清凉山文化讲堂。我是南京艺术学院的教师顾颖，也是清凉画馆的创办人。今天我们这里又一次热闹非凡，这个现场又一次座无虚席，以至于很多来宾只好站在过道里和门外，大家辛苦了！我听徐善老师说，有不少朋友是从外地赶来的，甚至是从外省赶来的。大家当然是为徐麓而来，也为徐善老师而来，更为魏紫熙先生而来，欢迎大家。在所有的来宾里面，我想特别介绍两位，她们都是魏老的家人——一位是魏老的女儿魏莉老师；一位是魏老的儿媳，我们尊敬的大嫂孙翠芳老师。向你们致敬！
承办这样一个活动，清凉画馆很荣幸。第一点是，据我所知，这是徐麓兄的首场个展。我有时开玩笑说，在现在画中国画，既幸又不幸，幸的是前面有那么多前辈给我们提供滋养，供我们吸收、回味；不幸的是，前面有那么多的大山要翻越，这个真是一件不容易的事。今天徐麓兄的个人展览展出了40件作品，可以比较全面地展示他这几年的创作情况，我也是第一次看到他这么多的作品，很惊讶，很敬佩。第二个荣幸是，我们第一次在魏紫熙艺术馆，请魏紫熙先生的高徒，著名的画家、鉴定家徐善老师来讲魏老的道德文章，讲他追随魏老学习、钻研艺术的一些情况。
我还有个提议，请大家拿起手机，我们来面对面建个群，好不好？群的名字就叫“山高水长”。先生之风，山高水长。下面面对面建群，请大家输入一个密码。这个密码是一个特别的数字，1915。1915是魏紫熙先生的生年。为什么要建这个群呢？从长远来说，便于大家在群里沟通交流，交流大家对魏老这位著名画家的艺术、对新金陵画派这个群体的艺术，乃至对更广大范围的中国书画艺术的认识；而在今天，我和徐麓兄商量设计了一个环节，等徐老师的演讲快结束的时候，我们根据徐老师所讲的内容，出一道题目，请大家在群里回答，看谁答得最快、最准确，然后由徐麓兄提供一张画，赠送给这位朋友，好不好？下面我们欢迎徐善老师演讲。]
今天下午在这里和大家在一起，非常高兴。徐麓以前画画不那么专心，好不容易坚持了十年，要办个画展。我说办画展最好的地方就是魏紫熙艺术馆，然后我就跟顾颖打个招呼，他欣然同意，大力支持这件事。我话音未落，他马上就来了，让我去搞个讲座。讲座一般都有点学术性，尤其在艺术馆，更应该讲一些学术性比较强的东西，结果顾颖立即就出了题目：我的老师魏紫熙。我想这也很好，我们就拉拉家常。所以就促成了今天下午这个活动，跟各位来宾、各位同仁、各位亲朋好友在这欢聚，谢谢大家。
讲我的恩师魏紫熙，两个小时根本不可能讲完，所以我想把我记得比较清楚、我觉得比较有趣的事跟大家说一说。
第一个要讲的就是，我怎么会认识魏紫熙老师的？我是1959年跟魏镇——魏紫熙老师的公子——一起考进南京二十九中的。我们两个坐在教室最后排。第一个星期就上美术课，老师喊我们画画，我们也不听，就自己画。我一看魏镇，画的也是芥子园，我想肯定也是喜欢画画的，就问魏镇怎么也学这个，他说：我爸爸学画的。我一听就眼睛发亮：我下午要去拜访你爸爸。我们那个时候，说实在的，没有任何拘束，都很直率。当天中午我就在魏镇的指引下跑到他们家去了。那时我们都在学校带饭，中午不回家，就到魏老家里。魏老住在北京西路，离我们学校很近，所以中午就去了。
我印象非常深刻的是，到了以后，魏镇把门打开来，老爷子不在，我看到老爷子的画室是朝北的一个很小的房间。画案上有一张松树，是用铅笔画的，看了以后觉得很惊艳，拿铅笔能画得这么好！这是第一次的印象。以后，一到中午我就说我们再去看老爷子，就跑到魏镇家里去。但一连好几次没看到老爷子。后来终于看到了，魏镇把我带进画室，一进画室就如进了云雾山中，什么也没看到，全是烟雾。魏镇就喊了一声“爸”，我说你爸在哪里？因为根本看不到。然后在云雾当中，魏老拿着笔在捣鼓些什么。那个时候给我印象特别深的就是魏老这个人很清瘦，讲话声音嘶哑，不多言语，我喊了一声“魏伯伯”，他“嗯”了一声，就继续做他的事了。这个印象极其深刻，深刻到这一辈子也不会忘记，甚至于我讲，如果我是搞雕塑，我就会把当时魏老的形象雕出来。
从此我就闯进了魏家的门，自说自话地就闯进去了。我小时候有个特点，不大怯场，没有什么拘束，但是也正好因此和魏老结缘了。所以我们有的时候讲缘分，我想想的确如此。在和魏老结缘之前，实际上我也是非常喜欢画画的，也画过很多画，当时画得最多的，有一个叫《山水入门》，胡佩衡的。大家学画都会想到山水画，木板水印的。当时还很流行《我怎样画山水画》，也是胡佩衡的；当然《芥子园》也是大家都会接触到的。
就这样，在学画的过程当中，没有合同，没有契约，我就这么闯进来了。除了魏老，魏妈妈对我也特别好，我经常去，她也很开心。因为这样的氛围，所以去得就特别勤，不只是中午，晚上也会冲过去，把在家里画的画拿给魏老看。这个里面我就要特别提到，除了画《芥子园》，我还特别喜欢李可染和傅抱石，私下也临了很多他们的画。魏老看到我这些画，会提出意见，但是他并不是简单反对了事，他会循循善诱，慢慢跟你讲。比如他看到我画李可染，他说，李可染画画很慢，一张画一天两天是画不完的。魏老跟李可染是平辈画家，他们经常有交流。但我不懂啊，也不知道怎么弄。魏老就专门为我示范画李可染，用他对李可染的理解画给我看。当时魏老在南京电视台不定期地讲画，非常认真。他教我一个人，也是十分认真的。因为画得很慢，他要花很多时间。那么我看了也我觉得我也特别的惊奇，也特别的幸福。那个时候不像现在，可以录音，可以录像，然后对照着学，那时什么都没有。魏老教我画了以后，我就不停地画，花了30天，画了30遍，然后拿给魏老看，有一张还写了很多字，说我这张画怎么画了30遍、魏老看画给我留下的印象是什么。他看完以后，跟我讲这张画怎么好、怎么不好，还仔仔细细把我题的款读了一遍，当着我的面读了一遍，读得我满头大汗，然后他说：“哦！这是你画的第30张了，是不是？”这就是魏老，即使是对一个小孩，他也非常认真地指导，一点也不马虎，一点也不胡乱打发。
再有一个，我那时很喜欢画傅抱石的东西，临摹以后也一样拿给魏老看。就像小孩子在父母面前，不怕丑。老爷子看了以后，不是简单地说好或不好、行或不行，不是的，他说出很明确的意见，他说像你现在不应该去画这个，你完全不懂，你也画不好。他不是说到这就结束了，而是继续说：你要好好理解傅抱石的本质，他不是拿着毛笔在上面瞎搞，他有规律。魏老特别讲到一个规律，还演示了几下给我看，说傅抱石在乱当中是不乱的，他行笔的轨迹是传统的，是披麻皴，是乱柴皴，他是有规律的，你技术不好，就去弄傅抱石，当然弄不了。这些话，我一辈子都记得。从那以后，我再也不敢把我的傅抱石拿给魏紫熙老师看。实际上我背后没停，除了完成魏老给我的作业，我还喜欢去搞傅抱石，觉得很痛快。一直到我四十多岁，南京有一个省美展，我画了一张学傅抱石的人字瀑，展出了。正好魏老就住在附近，让我陪他去看展览。走到省美术馆，就我和魏老两个人，一张一张地看，躲是躲不过去了，果然，走到了我的画前面。老爷子一看，说：“咦，这不是你画的吗？”我也不敢吱声，就像犯了错的小学生，听候发落。魏老仔细看，看了以后，给了一个批准文号。什么批准文号？他说：“还行，就这样画！”从此，我就把我喜欢画的各种风格都毫不怕丑地拿给魏老看。
在我刚才讲的这么两个例子里面，我觉得有值得思考的问题。刚才讲我很偶然地闯进了魏老的生活，闯进了魏家山水，而我这种跟魏老学习的整个过程，在我理解，就是我们中国传统绘画所讲的师徒制，师父带徒弟的这种师徒制，很亲密，零距离，深入交流。大课堂上不会有这种状况。而我们中国，在1949年以后，我们的教育就是素描、色彩。但这一套东西不是中国传统的，是百分之百的西方绘画，是西方传统的绘画教育方式。这当中有什么不一样的地方？我认为，用西方的素描、色彩去培养画家，培养我们中国的画家，是一个大误会，是一个歧途，是一个会把中国画葬送掉的培养方式。美术院校现在用西洋的方式教中国画，其实也就是用西洋画的方式不断地改造中国画。因此，我们已经没有中国画流传了上千年的优秀因子，优秀的内涵已经被排挤掉了。所以我们才会看到，现在全中国美术院校学中国画的，都会跑到我们的几大名山去写生，但是写生出来的结果，全是一样的素描、色彩，全中国都这样。前不久，在南京艺术学院开了一个全国美术院校的中国画展，里面所有的中国画都如此，你一看就知道是一个体系教出来的。写生是需要的，但创作出来的东西已经离中国画很远了。大家可以想想，特别是在座的画画的朋友，大家可以想想，你去那些地方写生，画出来的东西怎么会和宋人有那么大的距离呢？你跟宋人的画怎么完全不沾边呢？如果长此以往，中国画会被边缘化，甚至于会被葬送掉。这个问题我们争论了很久。我们江苏省国画院曾经办过两次学员班，亚明先生就讲到这个问题，他说：我两次学员班，我就十几二十几个人，但是我的成才率非常高，大家面貌各异。亚明先生在三四十年前就提出了这个问题，在全国讨论过，但是最后没有结果，因为我们的教育体制没有变，它肯定还是这样继续下去。你要进美术院校，就要考素描、色彩，不考素描、色彩你进不去，进去以后仍然按照素描、色彩的方式往下走。所以今天我也想借这个机会提出这个问题，很多朋友都是学画画的，学画画，没有美术院校行不行？我认为也行，并不是不可以。我们有我们的教育传统，有我们的教育方式。现在回想，我跟着恩师魏紫熙学画，整个就是师徒制，这个师徒制我们要推动，要让它发扬光大。当然我们还应该做更多的工作，但是我们应该主动去认识、去思考这个问题。
刚才讲魏老在省美展看到我学傅抱石的画，开了“通行证”，说可以这样画下去，那么我就画下去了。那个时候“文革”刚结束，刚刚平静一点，有一天他跟我说，你经常参加省里的展览，现在省美术家协会已经恢复正常了，你也可以申请加入。我一听这个话，心里就怦怦乱跳，为什么？因为我那个时候已经加入了，已经是省美术家协会会员了。但我以前没敢跟魏老讲。原因在哪里呢？我跟魏老学画；而魏老的二女婿也跟魏老学画，但他是实实在在磕头拜师的徒弟，是一点不含糊的。先是学生，后来成为女婿了。我参加省美术家协会的时候，申请表里要填三个介绍人、跟你什么关系，你师承是谁，都要填清楚。我当时不敢填，全是空白。为什么不敢填？我没磕头拜师，填在上面不太合适。魏老那个时候是美协的领导，假如我填了，魏老看到以后会想，你怎么没经我批准就填是我的学生？我就把这个过程告诉魏老，他一听，说：“你要再不是学生，那还有学生啊？”在魏老心目中，你当然应该是啊。这件往事让我想到现在的一种现象，一个人说他是某某的学生，人家查了半天，噢，是某某在某个地方讲过一堂课，他去听了，从此就自称是人家的学生了。很多这样的。我觉得很牵强。尤其是我在研究傅抱石的过程中发现，很多人说是傅抱石的入室弟子，但我都不认识。
我们学画画的人经常会碰到一种事。比如今天犬子在清凉画馆办展览会，我也会让他向大家好好讨教，叫大家提提意见，看看有什么可以吸收。这个时候，是假客气还是真谦虚，说不清。而且你如果真是谦虚，你会发现将无所适从，有人会说这个好，另一些人则会说这个不好，让你完全无所适从。就这个问题，我也跟魏老谈过。我说：“这种事您也碰到过吧？”他说碰到过很多次。我问：“那您怎么办？”他说：你都得仔细听，这是前提。听了以后，也不要全都照着做。你如果听了，想全都照着做，好像很谦虚，实际你什么也做不了。你要实实在在地认识到那些意见的价值，知其要而取之。他举例说，他跟李可染和傅抱石都有很多交往，“我要把我的画拿给傅抱石看，傅抱石会说：画过了，画那么多干什么？早就可以停笔了。我拿给李可染看，李可染会说：没画完，还得继续画。两个都是大家，我听谁的？”所以魏老就讲：我选择适合我的进行吸收，不适合我的就搁在旁边。他说，他第一次看到傅抱石的画，非常激动，自由自在，纵横捭阖，打破了他所有的用笔观念。但是他如果用这种办法来画，就完全不适合自己。所以他后来就讲：我用傅老的散笔，但是我更加控制。后来我在写有关魏老技法的时候，也谈到过这个问题。魏老是用散笔，但他不是像傅抱石那种一任自由，而是带有强烈控制性的散锋。就像一张手掌，推出去是五个指头，收回来，缩成一个锋。他控制得非常严。所以，你们看魏老的画，有的地方是乱，是散的，但它们的形象是严肃的。他可以画比较形象的东西，而傅老不追求这个，傅老画一个感觉，画一个大势。所以你们看傅抱石的画，他没有一张仔仔细细地画一个山的结构、山的纹路，没有的；但我们看魏老的画，他也是散了又聚、聚了又散，推过来推过去，但是他最后可以把控形象，他的形象会敦厚、结实、厚重，而又非常灵动。我觉得这是魏老在听别人意见这个问题上很经典的例子。不要一味地觉得因为是大家，我就必须去听。未必是这样。
这种言传身教，对徒弟、对学生的成长非常有帮助。魏老总把真的东西告诉你，不带一点虚头。其实接触过魏老的人都知道，他是比较寡言的，他说出来的话都很慎重，很值得回味。魏老当时是江苏省国画院的办公室主任，白天要上班，每天八小时，晚上回到家里，还有点事要处理，一般都是晚上9点以后才画画，画到什么时候算什么时候，第二天还是要上班。我那时在学校读书，白天也没时间，就晚上过去。一般都到八九点了，我肯定要走，因为第二天还要上课。魏妈妈对我特别好，关心长关心短，每次去都有很多话跟我说。魏老很少讲话，还会跟魏妈妈讲：“你不要老跟他说话，他要看画。”魏老一点不客套，实实在在。有时候他忙了一天，甚至连续忙了几天，也很累，我又冲过去，他就往椅子上一靠，说：我有点累了，这边有几本画册，你自己去翻。我当时是小孩子，脸皮也厚，我就在那翻画册，有想法就问。后来我也为人父，就想，我那个时候闯到魏家去，魏老有那么多子女，那么忙的工作，那么多事，我还三天两头去找他，我从来没看他烦过。这个是非常不容易的事，非常非常不容易，一般老师都做不到。你成天在人家家里，到后来晚上吃饭也在那里吃，吃完了再回家。这是我跟魏老学画过程中非常难以忘怀的事，有的是和画画有关，有的不完全是画画，是做人，待人接物。我就觉得师徒制和一般的大课堂上课真有点差别，它不是单纯的学业课，而是你整个在跟老师学习，老师的整体都在潜移默化地教育你。
和魏老学画的日子里，有很多值得回味的。比如70年代末80年代的时候，“文革”已经结束了，国内也会有些展览会，比如刘海粟，那个时候也出来可以办展览了。在江苏省美术馆曾经办过刘海粟两次展览会，每次我都会冲回来，陪着魏老去看展览。和魏老看展览，最开心的就是可以不停地提问题，看看老爷子怎么说。不知道大家有没有看过刘海粟80年代在南京办的展览会，里面有很大的山水画，现在看就是仿古，用传统的古法画，全是水墨，很多丈二匹的。走到刘海粟的大画前，我问魏老：“刘海粟画的远山为什么像宽皮带，很大一条线？我看不懂。”魏老仔细看了好长时间，朝刘海粟的画拱手：“大师，大师，我全懂了。”我觉得，魏老说“全懂”，就表示他并不赞同这种莫名其妙的东西。魏老这个拱手的动作，还有一次。日本二玄社复印中国的古画非常好，我陪魏老在南博买了范宽的《溪山行旅图》等，到家以后，很开心地拿出来看。魏老趴在地上细细地看，说：我以前也看过，从来没这么清楚。魏老崇尚宋画，将宋代大家的东西进行变革，所以他对这个特别有兴趣。当时魏老年纪已经不小了，七八十岁的老人，趴在地上，一边看，一边念：大师，这就是大师。
其实那个时候魏老已经很有成就了，但他觉得这些东西还要学。怎么学？魏老他非常灵活，不是说一味地把它临下来。我再讲个事。魏老晚年，我们想给他出一个录像带，把他的绘画技巧记录下来。传统的中国画学习，比如《芥子园》，都是开张先画树，先画枯树，枯树上再长叶子。一棵画过画两棵，两棵画过画一丛，已经几百年了，从没改变过。我们在拍魏老技法的时候，魏老就提出一个问题：能不能先画石头？问他为什么，他讲了一番道理。他说，我们中国画到了明清为什么会羸弱？为什么会没有精神？就是这种阴柔的东西追求得太多了。魏老比较强调阳刚，强调雄浑博大。他认为，与其一开始学画树，不如学画石头，画石头可以比较大气，可以拘束少一点，可以笔和墨两者兼顾。所以他提出一个观点：学画中国山水画，应该从山石入手。后来魏老写教科书，也是按这个理念写的，从山石入手。从这个例子里可以看出，魏老对传统的东西固然敬畏，但并不是一味盲从，他觉得有的地方可以改变，有的可以应该变化，他时时刻刻在考虑。
魏紫熙《云起千峰动 泉飞万壑鸣》
纵193cm、横503cm，1992年作
魏老自己讲“我寡言”，这个也是事实，他不怎么讲话。他画过一张木瓜，在上面题“平庸如木瓜”。我问：“您为什么题这个？”他说：“我就这样。”其实，我接触到的魏老，内心还是很奔放的。所以你看魏老的画，会发现他强调气势，强调画面的厚重，不拘小节。他有很多画，无论是早年的还是晚年的，都是如此。比如魏老给 中 共 中 央 政 治 局 常 委 会 会议室创作的《云起千峰动 泉飞万壑鸣》，画的是太行山写生，但和我们现在看到的美术院校那些写生完全不是一回事，你说他是太行山什么地方？什么地方都不是。但是它给你的感觉就是太行山。那张画的成功，我觉得可以引发我们的一些思考。写生，中国人、外国人都强调，但是中国人讲的写生和西洋画讲的写生完全不同。西洋画的写生，更多的是为了表现自然，再现自然。而中国画的写生，追求的不是再现，而是再造自然，再造心中之路。我们经常讲“胸中丘壑”，胸中丘壑怎么来的？是它进到你心里面以后，你自己的东西，你出来的是再造出来的东西。就像我们看魏老的太行山，它不是太行山的任何一个地方，你要到太行山去看，没有松树，有松树也是才栽上去的马尾松。但是太行山在一千多年前，荆浩还活着的时候，满山都是松树，所以魏老的心中，太行山就必须有松树。而且太行山的松树在魏老的画里，不是瘦瘦小小、姿态婀娜的那种，是胖胖的、肥肥的、重重的，是有厚度的，所以他的松树画得非常重。你要是画得很漂亮的黄山松，就压不住。在这张画的整个创作过程中，我都是陪在旁边的，也试着画过。魏老画了以后，我说：“好像是黄山哦。”他一看，舍去，不要。又画，我说：“太像写生稿。”又不要。如此多次反复，最后才是我们现在看到的这幅巨制。有些有成就的中国画家，也会对着山画，比如李可染、刘海粟，但你仔细看看，他是视而不见的，他要环境，要感觉。刘海粟画黄山，就是在黄山北海住一个月半个月，天天拿着大画架，但他是视而不见，已经落到心里去了。李可染画的阳朔写生，画的桂林写生，也是一个人心中的。你看他画得非常具体，其实他是先进入心里，然后再出来。这个方法我认为就对了。如果没有这个理念，只是为了再现自然、表达当下，这不是我们中国画追求的东西。中国画之所以能在世界绘画之林有一席之地，乃至于有耀眼的光芒，如果没有这些东西，没有这些内涵，没有这些独特的整体的优秀的东西，是不可能的。这些是我的一点体会，我们现在年龄，在有生之年还能说的，就是要说一说关于中国画和西洋画写生的差别这个问题。
魏老在对待写生的问题上，可以讲也是传承了他的老师们的观点。魏老有几位老师，一位就是最早年的阎松父，名气不算大，画花鸟的。魏老说他大笔水灵灵的染法全出于阎松父，当他看到这种染法以后，他觉得在山水画里用会非常优秀，所以他就取过来了。魏老说他早年也是中锋用笔，当时就这么一个风气。这当然有点过于偏颇，后来他发现侧锋用笔可以解放自己，所以就开始用一些侧锋。魏老说在用笔上让他最解放的就是傅抱石，他不是侧重的问题了，整个笔就像一个拖把，想怎么使就怎么使。在这个过程当中，我刚才也讲了，魏老觉得它可取的是散锋，把它散开来，但他要做的是还能控制。所以我会把魏老这种叫作可控制的散锋用笔法。傅抱石是随心所欲的一任散锋，差别就在这。魏老还经常跟我讲到一位老师，赵望云，一手伸向传统，一手伸向生活，这个观点，也就是赵望云那个时候特别强调的。在中国画发展过程中，它有里程碑的意义。现在有很多人要把这个都推翻，我觉得走入歧途了。一手伸向生活，一手伸向传统。在生活当中去汲取，更多地采取的方法就是写生。讲到写生，我要附带讲几句。写生里有四个字，叫“游、悟、记、写”。有人问我，“游”是什么意思？我说爱游山玩水你就去玩，但是作为一个画家，在游的过程中你要有所悟。悟是极其重要的，悟了，你才会有自己的东西，才会把传统的、过去的和你自己需要改变的东西加在一起。接下来才是记和写。记就是做一点记录，所以傅抱石讲，我记录当天有效，过两天没有用了。写，中国画是写出来的，不是描出来的，更不是制作出来的。我讲这个话实际上也有所指，我们现在描出来的、制作出来的东西太多了。中国画是写出来的，所以我们的前辈画家，落款总是某某某“写”。这就是中国画所追求的发展内核。
讲到写生这个问题，我现在印象最深的是魏老在太行山写生，就是他70岁以后衰年变法，到太行山上写生，那是刻骨铭心的。魏老把自己的后半生寄托在太行山上，他说：我从太行山出来，我留恋太行山，我要在这个地方重新开花。然后年年去，很频繁。我印象最深的就是去爬少室山和太室山。少室山和太室山在中原很有代表性，更加险峻的是少室山。那个时候我和魏老、魏镇去太行山采风，就是去爬少室山。魏老不是拿小本子记，完全是中国画的写生方式，眼观心记，回家以后倒出胸中丘壑。目的是什么？要整座山爬一遍。但是那时魏老已经七十五六岁了，我跟魏镇陪老爷子爬。魏老非常爱儿子，看到魏镇爬山不方便，就说，你让他自己在后面慢慢地跟，我要爬过这个山。我一看那个山，心里就发抖。河南省的几个领导陪我们，有个处长，姓王，也说：这种山还能爬？那时不像现在修得很好，没有路，石壁上有一个破破烂烂的铁链子。老爷子坚决要上。我就跟魏镇讲：你爬到哪里是哪里，我陪老爷子上。老爷子在前面，我在后面，他说：我一定要爬到山顶，我一定要看看少室山全貌，从山顶看到山底，我才会有感受。魏老还作诗记载这次登山，其中一首是这么说的：“……直上石级四百蹬，气喘吁吁汗淋漓。再拉铁链石壁垂，手足并运攀援之。三步一停五步憩，不见峰顶誓不息。大吼一声爬到顶，南天门上看少室……”大吼一声，我印象太深了。他最后终于爬到山顶了，上去以后，由于肺不是很好，“哇”地大叫了一声。后来我讲老爷子“大吼一声爬到顶”，他回去就把“大吼一声爬到顶”直接写在他的诗里了。这个就是他当时的真情实感。
他对山有感情，他会拼命去爬山。你想想看，七十多岁的老人，在整个爬太行山的过程中，兴致极其浓厚，一边爬一边作了很多诗，大家可以听听。“人虽已老迈，画意尚夹生。中岳是我师，努力学关荆。”关仝、荆浩是中国山水画的鼻祖，老爷子讲“我顺口两句”，我们觉得这是他非常真实的心态。还有一首《山行有感》：“车行悬崖上，谷底天线架。山民有电视，共把新宇夸。”他不是说我到了深山老林里面，就和社会不相干了，他还会联想到“共把新宇夸”。爬太行山的时候还有一件事，我特别想提一提的。我们爬到八里沟，吃饭成了问题，河南省的领导就叫农民做了韭菜鸡蛋饼，外加稀饭。魏老也写了一首诗：“细流涓涓奏清音，浣水弄鱼尽欢欣。饭店临崖招游人，野韭夹饼鲜又馨。” 长在山崖里的野韭菜，野鸡下的蛋，美味终身难忘。多少钱？农民说韭菜鸡蛋饼五毛钱，稀饭不要钱。魏老说：“多给他付点钱。”魏镇就多付了点钱。就是这个状态。所以你说这是学画还是学人？
还有一件事。也是在河南，在他衰年变法去写生的时候，我们走到嵩阳书院，看了看过好多遍的大松树，然后上车。上车以后魏老突然跟我讲：“你到小卖部，把那里的画给买过来。”我大吃一惊，说：“您要那些画干什么？”他说：“你去买过来。你告诉他这个画是有人买的，他问你谁买，你就说魏紫熙买的。”只好去买，一百块二百块钱一张。后来我问魏老，为什么一定要去买这些画？他说：不是说他画得怎么好，我是想告诉大家，他们这些山里人画的中国画也是有人喜欢的。这个给我的印象非常深。魏老曾经在北京办规模很宏大的画展，中国美术馆收藏了其中16张大画，后来美术馆给了他一点奖金，他把奖金全捐掉了，捐给了大兴安岭。为什么是大兴安岭？他说：“大兴安岭我去过，一场大火，把那么好的树都烧掉了。”你说魏老家里很有钱吗？没有钱。那时魏老出一本画册，我找了很多人，求爷爷拜奶奶，最后才出成。
我们现在讲的都是魏老的山水画。那么魏老到底是山水画家还是人物画家呢？现在也有人弄不清。这个问题我也想附带说一说。魏老的确是山水画家，他开始就是从山水画进来的，但是在魏老的艺术创作生涯中，也画过很多人物画。魏老画人物，是历史使然。中华人民共和国成立后，魏老从河南到了江苏，到了南京。魏老以前拉二胡、唱戏都是很灵光的，后来嗓子不行了，不唱了，只画画。那时南京这边搞了一个美术工场，里面什么都有。进这个地方要考试，你们知道考官是谁？高马得。高马得先进去，魏老比他晚来一点。魏老当时很担心，考不上怎么办？就意味着没有工作。考什么了？人物画。因为人物画可以和政治更加密切地结合。就开始考。画了一会儿，高马德说：“不要画了，比我画得还好，行了。”就那么简单。从那个时候开始，魏老在画院就被定为画人物画，所以你们会看到傅抱石的文章里还是把魏老说成是人物画家，说魏老擅长人物画。这个事情魏老从来没跟别人说过，他一向不喜欢张扬。在单位画人物，在家里偷偷画山水。所以大家看魏老的人物画有个特点，后面的背景非常充分，非常丰富。他说我就利用画人物画的机会，去画背景，背景画得更好一点，所以我们可以看到魏老有许多非常精彩的人景山水画。人景山水，在中国绘画史上是一个科目，但是能够很好地从事人景山水创作的大家在历史上并不是很多。整个画面，要求人景并茂，主题突出，含义深邃。所以要求画家要非常全面。正是因为整整画了17年的人物画，魏老在人物画领域也很有成就。当时全国一直认为魏紫熙是人物画家。认识到魏紫熙是山水画家，是“文革”以后的事。
魏紫熙《风雪无阻》，1958年作
魏老的人物画成就究竟如何高呢？我可以举个例子。50年代有一个社会主义国家造型艺术展，在苏联展示。中国的参展作品都是在全国范围内逐级评选出来的。魏老画了一张《风雪无阻》，全票通过。还有一张，《南京梅花山》。当时的情况是，江苏省国画院成立以后，所有的画家都拼命想画出好画，不像我们现在，画画自己卖钱，然后还拿工资，是不是？那个时候不是的。每天早上要到画院上班，在画院画的所有作品都是国家的，人民财产，回家以后画的画才是私人的。画院还有一项很好的制度：隔一段时间评画。评画当然是傅抱石为主。魏老说每次评画个个都战战兢兢，很怕被批得狗血喷头。现在当然没有，画得再狗屎也都说不错。但那个时候不是，一点脸面都不给，而且，怎么不好、怎么弄才会好，傅抱石给你讲得清清楚楚，帮助非常大。魏老引以为豪的是什么？傅抱石平常都是坐在那儿的，魏老把《南京梅花山》展开，傅抱石立即站了起来，连声叫好。这件事情，魏老说他一直记得，他觉得这是非常大的支持和安慰。当时这种学习方式，其实也是师徒制。当时就有画家觉得压力太大，离开画院，到大学教书去了。
其实我大学是读英语的，但我一心想画画。因为跟魏镇同学，就来了这么个机遇，闯进了魏家，改变了我，或者说是决定了我的一生在干什么事。自从跟魏老学画，我才真正理解“师徒如父子”这句话，感情太深了！换句话说，到了你跟你的师傅完全是一体这种程度，老师有什么想法都会跟你讲，你的想法也会跟老师讲。在太行山写生的时候，我们经常看魏老画画。这时魏老在变法，一会这样一会那样，经常会讨论。有一次从河南写生回来，他坐在那，好长时间不讲话，然后叹了一口气说：“徐善，你看到我的画，不管好坏，都讲很好。我不相信你画到现在就是这种看法，怎么能没有自己的想法呢？”魏老这句话说到我心里去了，我就讲：魏伯伯，你这话把窗户纸说破了，你画得不好，我以后就要批评你了。后来魏老搞泼彩，他说这个东西不行，雕虫小技。我说不行，这个东西也要搞。我跟魏老爷闯南闯北，走过很多地方。魏老有一次把我介绍给中 央 领导，说了两句话。第一句，这是我学生；第二句，跟我儿子一样。那个时候并不富裕，但我过年还拿过魏老1万块钱压岁钱！他完全把你看作家里人。
最后我还想提一件事，就是魏老1994年在中国美术馆办画展。当时 八 五 思 潮 刚过，对中国画褒贬不一。魏老办画展时，中国美术馆大厅里有一个电视，播放魏老的视频、作品和我们帮他拍的技法录像。中午，黑压压的人就坐在地上看，饭都不吃。天天如此。这对我震动很大，真正好的中国画会打动很多很多人。也给了我很大的信心，就是好的东西大家还是需要的。
魏老去世一周年的时候，我曾经写过《魏老回忆》，计划10万字左右，可是写到3万字我就病了，停到现在。现在尽管也七十多岁了，我仍然准备把那7万字写出来。
今天就讲这么多。谢谢大家！
[主持人：我们期待着。我一直站在门口听，全程听完。徐老师讲得很动感情，我们听了也很感动。魏老的道德文章，不光是在为魏紫熙艺术馆这个地方，也不光是在今天下午，都值得我们好好地发掘、好好地继承。我们常说人生有三不朽，立德、立言、立功。魏老的德，从徐老师刚才的讲述中我们可以感触到；魏老的画，就是他的言；魏老为现代中国画坛所作的贡献，就是功。所以魏老是不朽的。非常感谢徐老师给我们所作的分享，谢谢！（余略）
来源：清凉画馆
